Tiedote ylläpidolta:

Elektroniikkafoorumi sulkeutuu tietoturva ongelmien takia.
Käyttäjien tietoja (yv:t, sähköpostiosoite ja salasanan hash) on saattanut vuotaa vääriin käsiin.

Foorumi on asettettu vain luku tilaan. Vanhoja keskusteluja voi lukea palvelinsopimuksen päättymiseen asti.
Tietokannasta on poistettu kaikki salasanat, sähköpostiosoitteet ja yksityisviestit.

Jos haluat saada omat yksityisviestisi, lähetä sähköpostia yllapito@elektroniikkafoorumi.com
samasta sähköpostista mikä oli foorumin tiedoissa niin voin kaivella niitä varmuuskopioista.

Mielenkiintoni foorumin ylläpitoon on viime vuosina ollut vähäistä jo muutenkin joten tähän on hyvä lopettaa.
Kiitokset kaikille käyttäjilla ja pahoittelut mahdollisista ongelmista.

Päivitys: Näyttäisi siltä että mahdollinen vuoto koski vanhaa phpBB2 tietokantaa,
joten helmikuuta 2012 uudemmat tiedot pitäisi olla turvassa.

-Lahha
yllapito@elektroniikkafoorumi.com


Paineen kontroolointi

Täällä aloittelijat voivat kysyä apua elektroniikkaan liittyviin ongelmiin.

Valvoja: Moderaattorit


Kokelas
Kokelas
Viestit: 6
Liittynyt: To Helmi 09, 2012 9:14
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 9:36
Pitäis rakentaa painetta valvova laite.
Sensori MPXM2202AS mulla jo on ja moottori joka pyörittää pumppua on 3V / 0.4A..
Laitteen pitäisi pitää paine vakiona (pientä heittoa saa olla), eli jos paine on alhainen pumppu pumppaa sitä lisää ja jos paine on korkea pumppu pumppaa pois sitä (DC moottori pyörii kahteen suuntaan).
Varmaa jotenkin OP-Ampilla tämä titäisi toteuttaa, vai onko helpompaa konstia.

Sensorin datalehti..
http://fi.farnell.com/freescale-semicon ... MPXM2202AS
- repa

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 13:09
Kysyn ensiksi, minkälainen pumppu sulla on, joka pitää paineen pysähdyksissä ja pystyy pumppaamaan kahteen suuntaan?
Mitä pumpataan? Vettä, ilmaa, öljyä?

Ainakin op-ampin tuo tosiaan vaatii, kun siin on aika pieni V/paine muutos. Muistelisin, kun yhden jutun ainakin saman näkösellä anturilla tein.

Kokelas
Kokelas
Viestit: 6
Liittynyt: To Helmi 09, 2012 9:14
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 14:15
Jussi kirjoitti:Kysyn ensiksi, minkälainen pumppu sulla on, joka pitää paineen pysähdyksissä ja pystyy pumppaamaan kahteen suuntaan?
Mitä pumpataan? Vettä, ilmaa, öljyä?

Ainakin op-ampin tuo tosiaan vaatii, kun siin on aika pieni V/paine muutos. Muistelisin, kun yhden jutun ainakin saman näkösellä anturilla tein.


Kiitos vastauksesta..

Pumppu on
http://www.chinamicropump.com/cmp11.html
Pumpataan ilmaa.
Ja tämän ei tarvitse pitää painetta kuin niinkauan kun käyttökytkintä painetaan..
- repa

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 14:23
Siksi kysyin... Tuo on kalvopumppu, ja pumppaa aina samaan suuntaan riippumatta moottorin pyörintäsuunnasta.
Jos painetta pitää myös laskea, eikä vaan odotella vajenemista jonkun vuodon takia, niin tarviit magneettivenan paineen päästöön.

Kokelas
Kokelas
Viestit: 6
Liittynyt: To Helmi 09, 2012 9:14
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 14:47
Jussi kirjoitti:Siksi kysyin... Tuo on kalvopumppu, ja pumppaa aina samaan suuntaan riippumatta moottorin pyörintäsuunnasta.
Jos painetta pitää myös laskea, eikä vaan odotella vajenemista jonkun vuodon takia, niin tarviit magneettivenan paineen päästöön.


Ok voit kyllä olla oikeessa..
Homman voi ratkaista myös magneettiventtiilillä joka päästää painetta pois jos sitä on liikaa..
Ei on tarve pyörittää pumppua enää yhteensuuntaan.
Ja saada tieto milloin painetta on liikaa..
- repa

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 15:03
Repa kirjoitti:Homman voi ratkaista myös magneettiventtiilillä joka päästää painetta pois jos sitä on liikaa..


Onko haluttu painearvo jotenkin vaihteleva, vai mistä liikapainetta voisi tulla, jos pumppu on pysäytetty halutussa arvossa?

Jäsen
Jäsen
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Marras 18, 2011 8:19
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 15:03
Homman voisi hoitaa kahdella komparaattorilla joista toinen katkaisee pumpun syötön kun paine ylittää alarajan.
Toisen komparaattorin vertailujännite on mitoitettu paineen ylärajalle ja sen ylittyessä avataan poistoiventtiili.

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 15:21
MHi kirjoitti:Homman voisi hoitaa kahdella komparaattorilla joista toinen katkaisee pumpun syötön kun paine ylittää alarajan.
Toisen komparaattorin vertailujännite on mitoitettu paineen ylärajalle ja sen ylittyessä avataan poistoiventtiili.


Jep, jos se poistovena nyt edes tarvitaan. Eteen voisi laittaa anturille yhden oparin vaikkapa 10x vahvistimeksi, niin säätöön tulee vähän "tilaa".

Kokelas
Kokelas
Viestit: 6
Liittynyt: To Helmi 09, 2012 9:14
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 17:20
Jussi kirjoitti:
Repa kirjoitti:Homman voi ratkaista myös magneettiventtiilillä joka päästää painetta pois jos sitä on liikaa..


Onko haluttu painearvo jotenkin vaihteleva, vai mistä liikapainetta voisi tulla, jos pumppu on pysäytetty halutussa arvossa?

Liikapainetta voi olla jo valmiiksi siellä. (ennen kun laite on käynnistetty)
- repa

Kokelas
Kokelas
Viestit: 6
Liittynyt: To Helmi 09, 2012 9:14
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 17:21
MHi kirjoitti:Homman voisi hoitaa kahdella komparaattorilla joista toinen katkaisee pumpun syötön kun paine ylittää alarajan.
Toisen komparaattorin vertailujännite on mitoitettu paineen ylärajalle ja sen ylittyessä avataan poistoiventtiili.

Ei sattumoisin ole kytkentää tästä..?
- repa

Jäsen
Jäsen
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Marras 18, 2011 8:19
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 21:17
Tässä on periaatekuva josta voit lähteä kehittelemään lisää.

Kuva

Koska anturi antaa ulos maksimissaan 40mV, kannattaa se ensin vahvistaa vaikka 100-kertaiseksi oparilla U1A.
U1B ja U1C toimivat komparaattoreina. Jännitejakokytkennällä R5/R6 asetetaan vertailujännite alapaineelle. Kun paine kasvaa alarajan yläpuolelle eli nastan 10 jännite nousee suuremmaksi kuin vertailunastassa 9, nousee oparin lähtö ylös ja sulkee transistorin Q2 joka ohjaa pumppua. Kannattaa laittaa rele vielä trankun ja pumpun väliin.
Q2:sen toiminta kannataa testata ensin koekytkiksellä sillä voi olla että kanta tarvitsee alasvetovastuksen toimiakseen. Eli kannasta vastus maihin ja kanta suoraan oparin lähtöön. Viisaammat sanokoot kuinka päin tuo toimii.
Toinen mahdollisuus on että siihenkin laitetaan npn-trankku ja avaava rele.

R4/R5 vertailujännite vastaa yläpaineen jännitettä. Kun nastan 5 jännite nousee ylärajan (vertailujännite nastassa 6) yli, nousee oparin lähtö ylös ja tansistori Q1 avaa magneettiventtiilin. Tähänkin kannattaa laittaa rele väliin tai jos venttiilin jännitteet natsaa muuhun kytkentään niin toinen trankku darlingtoniksi.

R1 ja R2 ovat esivahvistimen takaisinkytkentöjä joilla säädetään vahvistuksen suuruus.
Komponenttiarvojen laskenta ja muiden härpäkkeiden suunnittelu jää kotiläksyksi :)

Kokelas
Kokelas
Viestit: 6
Liittynyt: To Helmi 09, 2012 9:14
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 7:17
MHi kirjoitti:Tässä on periaatekuva josta voit lähteä kehittelemään lisää.

Kuva

Koska anturi antaa ulos maksimissaan 40mV, kannattaa se ensin vahvistaa vaikka 100-kertaiseksi oparilla U1A.
U1B ja U1C toimivat komparaattoreina. Jännitejakokytkennällä R5/R6 asetetaan vertailujännite alapaineelle. Kun paine kasvaa alarajan yläpuolelle eli nastan 10 jännite nousee suuremmaksi kuin vertailunastassa 9, nousee oparin lähtö ylös ja sulkee transistorin Q2 joka ohjaa pumppua. Kannattaa laittaa rele vielä trankun ja pumpun väliin.
Q2:sen toiminta kannataa testata ensin koekytkiksellä sillä voi olla että kanta tarvitsee alasvetovastuksen toimiakseen. Eli kannasta vastus maihin ja kanta suoraan oparin lähtöön. Viisaammat sanokoot kuinka päin tuo toimii.
Toinen mahdollisuus on että siihenkin laitetaan npn-trankku ja avaava rele.

R4/R5 vertailujännite vastaa yläpaineen jännitettä. Kun nastan 5 jännite nousee ylärajan (vertailujännite nastassa 6) yli, nousee oparin lähtö ylös ja tansistori Q1 avaa magneettiventtiilin. Tähänkin kannattaa laittaa rele väliin tai jos venttiilin jännitteet natsaa muuhun kytkentään niin toinen trankku darlingtoniksi.

R1 ja R2 ovat esivahvistimen takaisinkytkentöjä joilla säädetään vahvistuksen suuruus.
Komponenttiarvojen laskenta ja muiden härpäkkeiden suunnittelu jää kotiläksyksi :)


Hienoa, suurkiitokset tästä..
Pitänee ruveta duunaamaan..
- repa

Jäsen
Jäsen
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Marras 18, 2011 8:19
ViestiLähetetty: La Helmi 11, 2012 8:59
Tuli mieleen että alapaneen komparaattori kannattaisikin tehdä niin että referenssijännite tuodaankin oparin + inputtiin ja mittausjännite miinukseen. Näin oparin lähtö tippuu alas kun alapaine ylittyy ja ohjauslogiikka on yksinkertaisempi. Q2:ksi NPN-transistori.
Olisiko mahdollista käyttää yläpaineen valvontaan mekaanista ylipaineventtiiliä?

Paluu Apua aloittelijoille

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron