LEDit ei syty

Täällä aloittelijat voivat kysyä apua elektroniikkaan liittyviin ongelmiin.

Valvoja: Moderaattorit


Kokelas
Kokelas
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2012 23:07
ViestiLähetetty: Ti Kesä 26, 2012 23:29
Hei. Päätin ensimmäistä kertaa koulujen jälkeen rakentaa pienen virtapiirin. Tarkoitus on saada neljä LEDiä palamaan kahden NiMH AA-akun (sarjassa) voimalla. Liitetiedostossa näkyy piirrustus jota olen noudattanut.

Käytin seuraavia osia:
* 4x LED http://www.partco.biz/verkkokauppa/prod ... ts_id=6733
* 4x Vastus http://www.partco.biz/verkkokauppa/prod ... s_id=12679

Kun sain kaiken kytkettyä ja napsautin kytkintä, mitään ei tapahtunut. Kävin hakemassa Clas Ohlsonilta yleismittarin ja aloin mittaamaan. Mittasin mm. jännitteen ensimmäisen akun - navan sekä toisen akun + navan väliltä saaden 2.71V. Mittasin jännitten muutaman LEDin ympäriltä ja sain saman luvun 2.71V. Outoa ettei vastus laske LEDille tulevaa jännitettä. Yritin mitata vastusta LEDin ympäriltä saamatta tulosta. Yritin mitata virtaa akun + navan ja kytkimen (on päällä) väliltä saamatta tulosta.

Missä vika? Testasin kaikki kytkennät ja juotokset vastuksen varalta, piuhat oli noin 0.6ohm ja vastus oli 33ohm kuten pitikin. LEDit kytkin niin että + piuhat tulee omien vastustensa läpi sille puolelle jossa LEDissä on se pienempi palikka. Vastus on tuo 33ohm kuten oheisessa kaaviossa, mutta vaikuttaako tuo 1W luku johonkin? Sillä tuskin on väliä kummin päin vastukset kytkee.
Liitteet
2.4V LEDit.png
Piirrustukset
2.4V LEDit.png (49.54 KiB) Katsottu 1000 kertaa

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 361
Liittynyt: La Marras 12, 2011 15:56
ViestiLähetetty: Ti Kesä 26, 2012 23:44
Vastuksen suunnalla ei todella ole väliä, eikä tässä tapauksessa wattimäärälläkään. Ledin suunnalla sen sijaan on. Onhan ne
varmasti oikein päin? Ja onko ne myös punaisia, esim. valkoisen kynnysjännite on selvästi korkeampi... Tuo jännite ei riitä
valkoisille, eikä sinisille. Vihreä on vähän kinthaalla.
Vastuksessahan ei tapahdu minkäänlaista jännitehäviötä ennen, kuin virtaa kulkee. Siten mittaus ihan oikein.

Kokelas
Kokelas
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2012 23:07
ViestiLähetetty: Ke Kesä 27, 2012 0:04
Kiitos vastauksesta. Tässä pari havainnollistavaa kuvaa. LEDit ovat kaikki 4 punaisia. Eli + tulee LEDin sille puolelle missä on se pienempi pala. Wikipedian mukaan se pienempi on +. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 8en%29.svg

LEDien tuotetiedot:
intensiteetti: 60 mcd
säteilykulma: 60°
aallonpituus: 640 nm
kynnysjännite Vf @20mA: 1,8V
jatkuva maksimivirta: 25mA
Liitteet
IMG_1187_crop.JPG
Koko kytkentä
IMG_1187_crop.JPG (236.53 KiB) Katsottu 995 kertaa
IMG_1197_crop.JPG
LED
IMG_1197_crop.JPG (99.09 KiB) Katsottu 995 kertaa

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 361
Liittynyt: La Marras 12, 2011 15:56
ViestiLähetetty: Ke Kesä 27, 2012 0:34
tubelius kirjoitti:Kiitos vastauksesta. Tässä pari havainnollistavaa kuvaa. LEDit ovat kaikki 4 punaisia. Eli + tulee LEDin sille puolelle missä on se pienempi pala. Wikipedian mukaan se pienempi on +.


Noinhan se yleensä on, mutta se ei olekaan absoluuttinen totuus. Mullakin on lootassa joitain ledejä, joissa plussa onkin
isomman näkyvän osan puolella. Myös pidempi liitoskarva indikoi "yleensä" plussaa.
Tuossa kytkennässä voit aivan huoletta kokeilla kääntää akun toisin päin, ihan vaan varmistuksen vuoksi. Mitään muuta ei
tartte tehdä, siinähän kaikkien napaisuus kääntyy samalla. Tuo on sen verran simppeli juttu, ettei oikein muuta vikaa voi olla.

Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 15:40
Paikkakunta: Espoo
ViestiLähetetty: Ke Kesä 27, 2012 5:59
Jos katsot ledin sisään, se "isompi" mokkula on katodi, eli miinus (-), jalkoihin katsoessa lyhyempi jalka on katodi, ledin muodoista voi havaita (pyöreissä ledeissä) katodin puolella selkeän loven reunassa.

Kari
Espoo, Finland

Kokelas
Kokelas
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2012 23:07
ViestiLähetetty: Ke Kesä 27, 2012 6:41
Kiitos! Ihmettelinkin asennusvaiheessa että pidemmän jalan puolella on se isompi palikka. Ajattelin kuitenkin että varmin keino on katsoa noita sisällä olevien kappaleiden mallia. Lovesta ja jalkojen pituudesta päätellen olen kytkenyt ne väärin päin! :idea:

Suojaako ne vastukset LEDejä jos ne onkin LEDin minus-puolella (jälkeen)? Vois ihan jo piuhojen värien ja pituudenkin takia juottaa ne LEDit illalla toistepäin. Tietenkin jos se on turvallista niin voihan sen eka kokeilla että toimii varmasti akut kääntämällä :?: .

Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 15:40
Paikkakunta: Espoo
ViestiLähetetty: Ke Kesä 27, 2012 9:01
Voit laittaa jännitteenalennusvastuksen kummalle tahansa puolelle lediä kun virtapiiri on näin helppo.

Kannattaa tutustua ohmin lakiin, se on todella helppo.
Jos sinulla tulee virtalähteestä vaikkapa 6V, ja osavastukset virtapiirissä ovat suhteessa (1/6) + (2/6) + (3/6) = (6/6)

Tiedettävä asia sen sijaan on että puolijohteissa ei sisäinen "vastus" ole sama asia kuin kiinteällä esim. 33ohmin vastuksella. Vastuksella se on normaaliolosuhteissa aina vakio, jos ei huomioida lämpötilan aiheuttamia muutoksia, siihen pisteeseen asti että se palaa.

Perusideana voisit ajatella näin, että sinulla on ledi, jonka jatkuva maksimivirta on 25mA.
Jos lasket ohmin lailla, koko virtapiirin vastuksen tuolal sinun käyttöjänitteellä:

R = U / I
vastus = jännite / virta
x = 2,7V / 0,025A = 108 ohmia

Kun tiedät tuon, voit taas jakaa käyttöjännitteen sopiviin osiin.
Haluamasi jännite ledille on 1,8V, joten ylijäävä jännite on 2,7V - 1,8V = 0,9V

Tuosta voit johtaa osavastuksen, tunnemmehan nyt sekä max.virran sekä jänitteen joka pitää hukata lediltä.
R = 0,9 / 0,025 = 36 ohmia.

Ja kun tiedämme kaikki em. arvot, voimme helpommin laskea tehohäviön joka vastuksen tulee kestää.
P = U * I
0,9V * 0,025A = 0,025W

Tuosta voisi päätellä että 1/4W vastus kestäisi kymmenen ledin rinnakkaiskuorman, olettaen että en ole laittanut kaavoihin vääriä arvoja, tuli herättyä turhan aikaisin tänään...

Ohmin laki, se jokaisen pitäisi osata unissaankin.

Ja huomioithan sitten että akkujen jännite laskee hissukseen ja ledit himmenevät. Ja tuo 36ohmia on se jolla saa maksimivirran ja sitä kautta maksimikirkkauden, ja sitä kautta lähinnä lyhimmän käyttöiän, eli sarjavastusta voi hieman nostaa.

Laskepa koko paketti 20mA:n mukaan uusiksi, hyvä harjoitus.
:D

Kari
Espoo, Finland

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 361
Liittynyt: La Marras 12, 2011 15:56
ViestiLähetetty: Ke Kesä 27, 2012 12:44
Kyllä voit ihan vaan kääntää akut toisinpäin.

Kokelas
Kokelas
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2012 23:07
ViestiLähetetty: Ke Kesä 27, 2012 17:04
Akut kääntämällä LEDit tosiaan syttyi, kiitos! Mittasin jännitteen LEDin yli ja sain 1.82V. LEDin edessä virta näyttää olevan 21.9mA. Tavoitteet oli 1.8V ja 22mA, eli todella lähelle päästiin! Tätä tosin hieman ihmettelen, koska oletin akkujen tuottavan 2.4V ja tuottavatkin 2.7V. Vahingossa näköjään meni oikein. :)

Nyt yritän kolvata ne LEDit toistepäin, sen jälkeen katselen tuota kotitehtävääni.

Jäsen
Jäsen
Viestit: 102
Liittynyt: To Elo 25, 2011 18:37
ViestiLähetetty: Pe Heinä 27, 2012 12:13
ledien suunnalla ei ole väliä testauksissa, voit kokeilla ledejä etuvastuksen kanssa kumminpäin tahansa, eivät hajoa vaikka laittaisit sähköt nurinpäin, nehän ovat diodeja ,eli toimivat vain toisinpäin, mutteivät hajoa toisinkaanpäin.! toimivat vaihtovirrallakin ! :mrgreen:

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 361
Liittynyt: La Marras 12, 2011 15:56
ViestiLähetetty: Ma Heinä 30, 2012 12:36
weapea kirjoitti: mutteivät hajoa toisinkaanpäin.! toimivat vaihtovirrallakin ! :mrgreen:


Tämä ei sitten ole totta. Monella ledityypillä on hyvin huono estosuuntainen jänitteenkesto, ja kerran
läpilyötyään se on vainaa. Tuurilla ja jollain tietyllä ledillä voikin pelata, mutta ei kannata yleistää.

Paluu Apua aloittelijoille

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron