Tiedote ylläpidolta:

Elektroniikkafoorumi sulkeutuu tietoturva ongelmien takia.
Käyttäjien tietoja (yv:t, sähköpostiosoite ja salasanan hash) on saattanut vuotaa vääriin käsiin.

Foorumi on asettettu vain luku tilaan. Vanhoja keskusteluja voi lukea palvelinsopimuksen päättymiseen asti.
Tietokannasta on poistettu kaikki salasanat, sähköpostiosoitteet ja yksityisviestit.

Jos haluat saada omat yksityisviestisi, lähetä sähköpostia yllapito@elektroniikkafoorumi.com
samasta sähköpostista mikä oli foorumin tiedoissa niin voin kaivella niitä varmuuskopioista.

Mielenkiintoni foorumin ylläpitoon on viime vuosina ollut vähäistä jo muutenkin joten tähän on hyvä lopettaa.
Kiitokset kaikille käyttäjilla ja pahoittelut mahdollisista ongelmista.

Päivitys: Näyttäisi siltä että mahdollinen vuoto koski vanhaa phpBB2 tietokantaa,
joten helmikuuta 2012 uudemmat tiedot pitäisi olla turvassa.

-Lahha
yllapito@elektroniikkafoorumi.com


Voimalan tehon mittaaminen

Täällä aloittelijat voivat kysyä apua elektroniikkaan liittyviin ongelmiin.

Valvoja: Moderaattorit


Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 16, 2011 19:53
ViestiLähetetty: Ti Syys 29, 2015 7:24
Vaihteeksi täällä taas kyselemässä tyhmiä :)

Tuli hankittua 700W tasavirta tuulivoimala ja kovasti kiinnostaa ko. voimalan tuottamat virrat tehon laskemiseksi. Kyseessä olisi tosiaan mittaus ennen järjestelmän kytkentää eli nyt kiinnostaa miten tuon virran saa mitattua näppärästi. Onko ainut mahdollisuus hankkia shunttivastus (joita näköjään saa vain elfalta) vai voinko hyödyntää jotain muuta kuormaa vastukseksi. Nurkissa esim. pyörii allaolevankaltainen 12V auton puhallin, eli voinko käyttää sitä tuonne 150W asti? Toinen mikä tuli mieleen olisi pieni mopon 12V akku, jotka eivät näytä kustantavan biltemassa mansikoita. Kiitokset mahdollisista vastauksista.

http://www.motonet.fi/fi/tuote/482131/L ... 50W-keraam

http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/M ... 000019166/

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2012 8:39
ViestiLähetetty: Ti Syys 29, 2015 7:47
Jos et mitään kiinteää mittausjärjestelmää tarvitse niin voithan toki ostaa pihtivirtamittarin, jolla saa virran mitattua "johtimen ympäriltä".

Shunttivastusta käytettäessä mitataan sen yli muodostunut jännite ja siitä sitten ohmin lain kanssa lasketaan virran arvo (jännite mitattiin ja vastusarvo on ennalta tiedossa). Joten tähän tarvitset sit vähintään yleismittarin ja sit käsin pystyy laskemaan. Jos haluaa näkymään suoraan virran niin pitää olla jotain välissä, mikä tekee tuon skaalauksen.

Onhan noita hienompiakin antureitakin (Hal-ilmiö?) tuon DC-virran mittaamiseen, mutta näissä vähän sama kuin edellä.

Jostain kiinasta tilaamalla sais varmaan edullisesti jonkin valmiin paketin, missä on shuntti ja sille skaalattu näyttölaite.

Mulla on varmaan vielä muutamia tommosia isoja shuntteja, jos semmoiseen ratkaisuun päädyt. Voisin varmaan myydä:

Kuva

Pitää vaan kattoa onko jäljellä olevat noita 150A / 60mV vai 100A / 60 mV.

- Timo

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: Ti Syys 29, 2015 10:46
Riippuen myllyn nimellisjännitteestä, kotoa saattaa löytyä kaikenlaisia vastusarvoltaan sopivia kuormavastuksia testikäyttöön. Vanhat leivänpaahdin, hiustenkuivaaja ja vaikka kahvinkeitin. Autolamput kanssa, jos mittaa virran myös, niiden vastuskäytös ei ole ihan lineaarinen, eli pelkkää jännitteestä laskemista ei voi käyttää.

Ja, ellei sulla ole todella tuulille hyvä paikka, tai todella korkea masto, niin tuskin tarvii pelätä sen 150W ylittymistä. Noiden tehokäyrä kun on hyvin exponentiaalisen mallinen ja maksimiteho vaatiikin sitten suoraa tuulta jo ihan reilusti.

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 16, 2011 19:53
ViestiLähetetty: Ti Syys 29, 2015 16:28
Kiitokset vastauksista. Voimalan nimellisjännite 24V, tyyppi löytyy linkistä. Ja tiedän ettei ollut ehkä fiksuin ostos :)

Löytyy sekä yleismittari että pihtivirtamittari. Eli jos lyön puhaltimen tuohon kiinni ja mittaan johtimesta pihtimittarilla, pitäisi tulla kohtuu luotettavia tuloksia? Nimellisjännite tosiaan ylittyy mutta ei haitanne pienillä nopeuksilla? Toinen mieleen tullut vaihtoehto olisi tosiaan tuo akku, ilmeisesti silläkin homma toimisi? Muuta DC 24V kamaa kotoa löytyy vähänlaisesti, eli noilla joutunee etenemään. Tottakai edelleen parempia ideoita ja/tai opastusta otetaan vastaan :)

http://www.ebay.com/itm/Wind-Turbine-Pe ... 4d346a0933

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: Ti Syys 29, 2015 20:47
Hae jostain rekkapuolen ajovalolamppu tai kaksi rinnan. Niillä voit mittailla alle 10m/s tuulet. Ainakin, jos löydät satawattiset. Jos se myllyn lähtö on tosiaan valmiiksi tasasuunnattua, niin kyllähän akkuakin voit käyttää. Sen pitää vaan olla sopivasti vajaa, että myös ottaa tarjottua virtaa. Myös virran kanssa yhtäaikainen jännitemittaus varmentaa laskutoimituksen. On vaan sitten hoidettava itse säätimen hommat, ettei pilaa akkua.
Ja saa tuulla ikävän kovaa, jos et pärjää normaalin yleismittarin 10A alueella.

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 16, 2011 19:53
ViestiLähetetty: Ti Syys 29, 2015 22:34
Löin vastukseksi 12V/100W autokäyttöön tarkoitetun vedenkeittimen. Porakoneella kokeiltaessa generaattori antaa helposti ~ 3A virtaa, joka on valmistajan sivujen mukaan ~ 140W tehoa. Jännitteen mittaus ei kuitenkaan jostain syystä näytä pelittävän. Mittarit ovat kunnossa, sen kokeilin toisella piirillä. Mikäli vastuksen tiputtaa pois pelittää jännitteen mittaus taas normaalisti. Mittareiden pitäisi olla oikein kytketty -> virta sarjassa ja jännite rinnan. Mittauksen aikana jännite on käytännössä sama kuin virta? Esim. virta 0,9A ja jännite 0,8V..?

Kiitokset taas jos joku vaivautuu vastaamaan.

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: Ti Syys 29, 2015 23:02
Kyllä tuo tilanne, virta 0,9A ja jännite 0,8V on ihan täysin mahdollinen. Vehkeen antoteho on silloin kokonaista 0,72W. Tosin, kyllä pienenkin porakoneen pitäisi parempaan pystyä, ei sen myllyn kierroslukuvaatimus nyt voi kovin iso olla. Tuntematta mittauskykyjäsi ja myllyn alkuperää (uusi ehjä, vai jotain muuta) en oikein uskalla arvailla seuraavaa duunia. Ahistiko se mylly yhtään sitä porakonetta tuossa kuormitusyrityksessä?

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 16, 2011 19:53
ViestiLähetetty: Ke Syys 30, 2015 10:09
Kyseessä 500W porakone ja pyöri mitä koneesta sai ulos. Tuolloin arvot tosiaan luokkaa 3A ja ~ 3V eli tällöin olisi antanut 9W. Tämä taas ei tunnu uskottavalta koska meinasin saada porakoneesta sähkösavut ulos ja kuumeni voimakkaasti. Lisäksi rannemittarilla arvioisin että tehoa oli pelissä reilusti enemmän kuin 9W. Valmistajathan antaa sivuillaan käppyröitä (liite) ja noiden mukaan jännite on lineaarinen kierrosluvun kanssa. Pystyn mittaamaan tuon kierroluvun ja tällöin pitäisi päästä ilmiön jäljille eli tyhjänä pyöritettäessä jänniteen tulisi olla sama kuin kuormitettuna samalla kierrosluvulla.

Äkkiseltään arvioisin että mittaamisessa täytyy olla jotain pielessä. Arviolta kierrosluvut oli reilusti yli 100 rpm ja tällöin jännitettäkin olisi tullut olla > 12V.
Liitteet
pma.jpg
pma.jpg (57 KiB) Katsottu 10455 kertaa

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: Ke Syys 30, 2015 10:50
Juu, jos ranteessa tuntui vääntöä ja pora jopa ilmaisi lämmöllä tekevänsä hommia, on todella luultavaa, että mittauksessa on nyt jotain virhettä. Tai sitten myllystä on jotain sisältä rikki, tasuri tai käämissä oikosta.

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2015 19:50
Nyt tuntuis olevan oikke hyvä myllyntestauskeli. :D

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 16, 2011 19:53
ViestiLähetetty: To Loka 08, 2015 21:50
Jaahas aloinpas sitten purkaa generaattoria. Miten toi käämin oikosulku tai tasasuuntaajan kunto mitataan? Nyt käämeiltä tulee kolme johtoa tasasuuntaajalle.

Mikäli tasasuuntaaja rikki sen voinee korvata esim. tällä:
http://www.ebay.com/itm/SQL-100A-1000V- ... 484fe67fb5


Tollainen tasasuuntaaja sieltä muuten löytyi:
http://www.aliexpress.com/store/product ... 48789.html


Edit. Youtube kertoikin jo vastauksen kysymyksiin:
https://www.youtube.com/watch?v=TB0WwUfuDDo#t=251

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: Pe Loka 09, 2015 11:25
Tasurin mittaus menee ihan yleismittarilla, vastusalueella näkyy oikonen ja diodimittauksella voi varmistaa. Käämivika onkin sitten vähän hankala, mutta tässä tapauksessa, jos myllyä pyörittää tasurille menevät johdot irrallaan, niin vastus ei saa lisääntyä kierroksia nostaessa. Jos alkaa silti ahistaa, niin virtaa kulkee väärässä paikassa.

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 16, 2011 19:53
ViestiLähetetty: Pe Loka 09, 2015 21:53
Ei löytynyt vikaa, testasin videon mukaisesti käämin ja tasasuuntaajan. Pitää vielä koettaa noi ehdottamasi diodin mittaus ja tasasuuntaajan johdot irrallaan pyöritellen.

Testasin myös kierrokset: vastuksen kanssa 220 rpm -> 1,4V ja ilman 220 rpm -> 25V. Kokeilin myös vaihtaa tuota vastusta pieneen DC moottoriin ja edelleen sama 1,4V. Nyt ei oikein ymmärrä.. :?:

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: La Loka 10, 2015 0:26
Piti oikein katsoa tuo linkkaamasi video, ja en kyllä keksinyt, mihin kysymykseen se antoi vastauksen. Paitsi, että se tasurisilta on kotoisin Delcon laturista, jonka sellaiseen törmännyt tunnistikin.
Perin oudolta tuntuu, että pyörittävässä porakoneessa tuntuu selvä vastus, mutta värkki ei jaksa antaa silti virtaa. Ehkä se tasuri pitäisi mitata jonkun osaavan... Se ei tosin ole mitään rakettitiedettä, mutta kokemus antaa tiettyä varmuutta. Siinä on vain 6 diodia, kolme puolellaan kumpaankin suuntaan käämin päistä. Jos yksikin on oikosessa, se taitaa riittää näihin tuloksiin.

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 16, 2011 19:53
ViestiLähetetty: La Loka 10, 2015 11:35
Pitää tosiaan viedä mylly jollekkin osaavalle.

Mittasin tosiaan aiemmin väärin vain toisenpuolen diodit ja nyt pitäisi olla kaikki mitattu -> yhteensä 12 mittausta. Kuva linkkinä ja en keksi mitä tekisin väärin. Arvot toiseen suuntaan 0 ja toiseen 0,46V ja kaikki arvot pyöri 0,45..0,46. Kokeilin myös pyörittää tasasuuntaajan johdot irrallaan ja en huomannut vastuksessa mainittavaa eroa. Pitää vielä tsekata kaikki kytkennät ja johdot.

Suuret kiitokset Jussille tähänastisista neuvoista!
Liitteet
20151010_121957_resized.jpg
20151010_121957_resized.jpg (129.45 KiB) Katsottu 10116 kertaa
Seuraava

Paluu Apua aloittelijoille

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron