Tiedote ylläpidolta:

Elektroniikkafoorumi sulkeutuu tietoturva ongelmien takia.
Käyttäjien tietoja (yv:t, sähköpostiosoite ja salasanan hash) on saattanut vuotaa vääriin käsiin.

Foorumi on asettettu vain luku tilaan. Vanhoja keskusteluja voi lukea palvelinsopimuksen päättymiseen asti.
Tietokannasta on poistettu kaikki salasanat, sähköpostiosoitteet ja yksityisviestit.

Jos haluat saada omat yksityisviestisi, lähetä sähköpostia yllapito@elektroniikkafoorumi.com
samasta sähköpostista mikä oli foorumin tiedoissa niin voin kaivella niitä varmuuskopioista.

Mielenkiintoni foorumin ylläpitoon on viime vuosina ollut vähäistä jo muutenkin joten tähän on hyvä lopettaa.
Kiitokset kaikille käyttäjilla ja pahoittelut mahdollisista ongelmista.

Päivitys: Näyttäisi siltä että mahdollinen vuoto koski vanhaa phpBB2 tietokantaa,
joten helmikuuta 2012 uudemmat tiedot pitäisi olla turvassa.

-Lahha
yllapito@elektroniikkafoorumi.com


Vaihtojännitteen suoto tjsp

Keskustelua analogielektroniikasta

Valvoja: Moderaattorit


Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 20:08
ViestiLähetetty: Pe Marras 30, 2012 23:30
Heps.

Aikaisemmassa viestiketjussani kertomassani pv suzukin kierroslukumittarissa (viewtopic.php?f=6&t=1093)
tuntuisi olevan jotain virransyöttöön liittyvää häikkää (pätkii virtaa nopeasti ja näyttää mitä sattuu jne jne) ja nyt olisi tarve tietää miten vaihtojännitteestä suodetaan kaikki ylimääräinen shaisse pois ja saadaan kohtuullisen puhdasta aaltoa ilman piikkejä tai korkeita häiriötaajuuksia jne.

Virransyöttö mittariin otetaan pv jännitteentasaajalta mutta epäilen että piirilevyllä tehdut toimet ei oikein riitä varmistamaan että syöttöjännite ja samalla kierrosluvun informaatiosignaali pysyy luotettavana?

Oskiloskoopilla mitattuna moposta tuleva jännite on välillä suht puhdasta ja välillä mitä sattuu.

Pelkkä hyvä tasasuuntaaminen/suoto ei kaiketi riitä koska informaatiosignaali on puoliaaltotasasuunnattua syöttöjännitettä joten puhdasta vaihtojännitettä suoraan mopostakin tarvitaan pakosta.

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 476
Liittynyt: La Helmi 03, 2007 11:36
ViestiLähetetty: La Joulu 01, 2012 23:03
Varmaan tässä auttaisi jos näkisi minkälaista signaalia oikeastaan pitäisi suodattaa ja minkälaiseksi se signaali pitäisi saada. Eli mikä itse asiassa on ongelma.

t. Janne

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 20:08
ViestiLähetetty: Su Joulu 02, 2012 19:20
No moposta tuleva jännite on semmosta noin 16-32 Vpp ja noin 50-350Hz riippuen moperin kierrosluvusta. Se on muodoltaan semmoista sotkuista siniä.

Siitä on useampi kuukausi kun sitä viimeksi mittailin mutta muistaakseni ongelma oli jännitepiikit ja varsinaisen aallon komponenttina olevat korkeat häiriötaajuudet. Pitänee tehdä uusia mittauksia kun ehtii. Luulisi että ongelma johtuu siitä ettei mopon sähköjärjestelmää vain ole tehty ruokkimaan elektroniikkaa.

Olennaista olisi että sais sen magneeton pyörimisliikkeestä syntyvän "pää" siniaallon jäämään siihen puhtaaksi niin sais siitä puoliaaltotasasuuntaamalla optoerottamalla ja schmitt triggaamalla informaatiosignaalin. jolla on sama taajuus.

Käyttöjännite mittarille tavallisesti tasasuuntaamalla jne.

Guru
Guru
Viestit: 636
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2007 10:23
ViestiLähetetty: La Joulu 08, 2012 16:22
Ihan villi arvaus, että häiriöt tulee sytkästä. Sytytyksen aiheuttaman häiriön taajuus on korkeahko Suodattimeksi voisi käydä joku iso elektrolyytti konkka pari joille suuntaa jännitteen oikean suuntaiseksi.

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 476
Liittynyt: La Helmi 03, 2007 11:36
ViestiLähetetty: Su Joulu 09, 2012 19:48
Tulipa mieleeni että ettei ongelmana vaan olisi se, että tyypillisesti 2-pyöräisissä empiiristen havaintojeni mukaan jännitesäätäjä oikosulkee tuon tulosähkön aika ajoittain joten tuon sähkön käyttö voi olla arveluttavaa signaalin muodostukseen.

Mikäli näin ei kuitenkaan ole, niin toinen ongelma on tuo opto, siinä on vain yksi kynnystaso joten nollan ympäristöön ei saa kunnon hystereesiä (schmitt-triggeri opton jälkeen ei oikeastaan auta mitään enää, schmitt-triggeri ei näe enää analogista signaalia) ja lisäksi tuloimpedanssi on pienehkö joten suotimen mitoitus on hankalaa. Kunnon hystereesillä tarkoitan sitä että jos minimijännite on 16 Vpp, niin ratkaisutaso jolla lähtö vaihtuu pitäisi olla jotain luokkaa ±4V, eli kun tulojännite on kerran AC in/GND HULL-väliltä tarkastellen ylittänyt +4V ja lähdön tila vaihtunut niin sen tilan vaihtamiseen takaisin toiseen suuntaan vaaditaan että samainen jännite pitää mennä alle -4V. Ehkä differentiaalivahvistin sopivalla vaimennuksella/tasonsiirrolla ja kaistanrajauksella jonka perässä vielä suotoa ja kunnon hystereesikomparaattori voisi tepsiä.

Olisiko mahdollista saada jännitteestä skooppikuvia tänne ihmeteltäväksi jolloin olisi helpompi antaa lausunto?

Vaihtoehtoinen ratkaisu: Mitenkäs jos ottaisi triggerin sytytyspuolalta (ensiöstä) sopivalla kytkennällä?

t. Janne

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 476
Liittynyt: La Helmi 03, 2007 11:36
ViestiLähetetty: Su Joulu 09, 2012 23:01
Jotain tämmöistä se voisi olla, kokeilin simuloida tuollaisia häiriöpiikkejäkin, näyttäisi pelaavan ok'ish:

Kuva

Tuossa skenaariossa ei siis tarvita optoa lainkaan, ainoastaan opareita (tai opari + komparaattori). Sopivia tyyppejäkin löytyy varmaan muitakin, nappasin tuohon nuo kun olivat LTSpicessä kätevästi tarjolla.

t. Janne

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 20:08
ViestiLähetetty: Ma Joulu 10, 2012 13:26
Tämä on vähän tälläinen harrastusprojekti joka jää melko pahasti yrittäjyyden ja koulun jalkoihin mutta pitää katsoa jos vaikka loppuviikosta ehtisi vähän tehdä mittauksia.

Paluu Analogiaelektroniikka

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron